понедельник, 15 марта 2010
пожалуйста, объясните мне зачем, ну вот ЗАЧЕМ, выкладывать на всеобщее обозрение (то бишь в соо) работы с пометкой "все косяки знаю, критики не нада".?!
во-первых, если человек знает косяки, то почему бы ему их не исправить? во-вторых, если в работе есть косяки, а автор заведомо об этом знает, то на кой черт он показывает миру "бракованный товар"? и в-третьих, смысл вообще идти на соо, если человеку плевать на мнения людей? а то, что он отрекается от критики как раз об наплевательстве и говорит.
аррррр,
-
-
15.03.2010 в 15:32Надеюццо на положительные отзывы?)
-
-
15.03.2010 в 15:37Хотя бывает и так, что реально хотят узнать мнение, но тогда и ребята адекватные, просто неопытные.
-
-
15.03.2010 в 15:37-
-
15.03.2010 в 15:38а хочется показать себя и получить дозу "ах, автор, вы неипически прекрасны!"
-
-
15.03.2010 в 15:39а чем перед ПЧ не похвалиться тогда? лезть на обозрение тысяч человек дабы похвастаться... это уже раздутым чсв попахивает. -_-
-
-
15.03.2010 в 15:39-
-
15.03.2010 в 15:40уебать хочется. И заодно разнести фик, пусть он трижды гениален.
дадададада, как я тебя понимаю.
правда пост был про арт. поэтому я и не полез ругаться.
-
-
15.03.2010 в 15:41-
-
15.03.2010 в 15:41что если пишут? если пишут хочется критики, значит осознают что не шедевр написали, и хотят улучшить результат.
я не права?
-
-
15.03.2010 в 15:42да? а я думала больше, раз они лезут в соо, наверное и флудят много... ну, мне так кажется..
-
-
15.03.2010 в 15:45Не всегда. Но по сути да.
Я про то, что в данном случае людей, видимо, интересует, что же хорошего видят в их творениях. Наверное...Оо
Я не одобряэ, но кому что...
-
-
15.03.2010 в 15:46А все эти... люди... ыыа! Да ну, даже смысла нет ничего говорить, все равно ничего не изменится. По крайней мере, на этом сообществе и с этой администрацией. Да и блин, реально "хавают" же -_- Поэтому и планка всего творчества низкая.
-
-
15.03.2010 в 15:49-
-
15.03.2010 в 15:53уебать дважды
Mammon le Fay
а что арт? "Автор старался", ага. Но если даже не художник видит косяки - не соит ли прислушаться?
Я в арт вообще не лезу, ибо глаза на лоб лезут. У меня хорошо рисующее избранное и какое-никакое начальное образование. Я это видеть не могу просто.
Хотя я вот такая воинственная, но сама не лезу
-
-
15.03.2010 в 15:56ну дак получается, что фактически та фраза, что вы озвучили звучит как "фидбека мне!".
Zerocat013
ну, критиков не нет (имха), просто им лезть не охота. и что конкретно вы называете имхастым? фразы типа "ООС и банально" или "повторы вот тут и тут и тавтологию тут"? я лично под критикой подразумеваю как раз таки "оос и баян", нежели фактическое указание на ошибки. ошибки можно исправить нормальной вычиткой, а вот отступление от характеров то же... если не ты, то кто? (с). это я имела ввиду укажет на оос и отсутствие логики и т.п.
а, ладно, я пустилась в пространственные рассуждения. но тут вы правильно сказали - с таким настроем лучше просто не суваться в соо.
имха, если человек выкладывает что-то на всеобщее обозрение, то он хочет чтобы его оценили. а положительно его оценят или нет, это уже зависит от уровня работы.
а что с администрацией?
-
-
15.03.2010 в 16:00по своему опыту знаю - от критики никому рили лучше не становилось, только на душе паршиво : D
*хотя я не знаю всех обстоятельств
-
-
15.03.2010 в 16:01чем не пример?
Karellian
ну, ты вообще никуда не суешься, это да. а насчет не_художника я в каком-то холиваре заявление видела, мол раз вы не художник, то что суетесь - вы не понимаете моих искусных худ.приемов!
-
-
15.03.2010 в 16:03Но это, скорее, исключение, чем правило. В основном же это преимущественно няшечко с большими амбициями, но херовым чувством стиля - везде: в рсиунках, фиках, одежде, в словах своих, в конце концов. Ну и кому такое чудо будет сильно интересно? А молебены в свой адрес слушать хоцца )))
-
-
15.03.2010 в 16:04насчет никуда - не надо)) я редко со своего логина и иногда юзаю фейки. Но стараюсь не светиться. Я типа "пис энд лав".
да уж, это вставляет вообще. Причем вот редко у кого из фанартеров есть образование.
-
-
15.03.2010 в 16:16Йа бы понял твои возмущения, если бы там был ахтунговый фанарт. У меня в ПЧ/избранном есть оч известный в ДГМ-фандоме фанартист Олвар (Лаванда если чо). Ее работы на более высоком уровне, чем у большинства там постящих на сообществе. Такие люди предпочитают принимать критику только от тех, кто в этом действительно разбирается.
-
-
15.03.2010 в 16:17раз вы не художник, то что суетесь - вы не понимаете моих искусных худ.приемов!
Ога, поэтому я тоже никогда не суюсь в арты...
Ну блжд, нет критики - нет развития. Нет, ну если адекватному человеку указать на ошибки, то он поблагодарит и будет делать лучше, разве нет? Я не понимаю людей.
"ООС и банально" или "повторы вот тут и тут и тавтологию тут"?
оос - это очевидно, вроде даже везде теперь это сразу в предупреждения ставят (и я, ога). Это как бы... не то немного. Повторы и тавталогии, грамматика, стилистика и т.п. - это хорошо, но так критикуют тоже очень, оооооочень редко. Или я просто не видела =/ А авторы реагируют в большинстве случаев как "это мой стиль", и хотя так бывает, но тоже очень редко. Композиция текста, смысловая нагрузка всего текста или отдельных фраз, описательные приемы и куча всего другого. Ну редко же! Ярь иногда что-то пишет, но тоже чаще не суется.
Чаще те, кому не нравится, отписываются шутками типа "вао, аффтар, пиши есче!!1" или "я аж подавился от вашего говнофика", ну, что-то такое, где-то мягче.
Да ничего, администрация как администрация, просто я мечтаю о правилах "больше 5ти ошибок на абзац - текст не постим", "корявые арт с коленями ниже некуда не постим", "тупые вопросы и явно повторные арты не постим" и вообще премодерации. И не надо о "кто судьи", есть явное фуфло, которое видно даже без художественного образования или сильной грамотности.
-
-
15.03.2010 в 16:23+многа
-
-
15.03.2010 в 16:24-
-
15.03.2010 в 19:442) Косяков нет только в работах Нелюдя х) Нет, я, конечно, утрирую, но профессиональный взгляд чаще всего найдёт косяки везде. Даже мой взгляд находит косяки во вполне достойных работах, хоть я вообще теории рисования не знаю.
3) Да, действительно не хочется стописят раз выслушивать одно и то же замечание. Да и не смогу я сказать критику "спасибо" за то, что он говорит очевидные для меня вещи. В фендомных сообществах вообще сложно получить толковый совет.
Но в этом случае лучше бы написать что-то типа "я знаю, что нога не вышла". Может, ещё где-нибудь найдётся просмотренный косяк, и будет обидно, если критик ничего не сказал только потому, что автор сформулировал подпись к картинке не так, как следует.
4) По достижении художником определённого уровня начинает действовать закон "нерисующий критик хуже пидораса". Нерисующий — в том плане, что последний раз занимался рисованием на уроках ИЗО в школе, а после этого только узорчики на полях тетради черкал.
-
-
16.03.2010 в 04:10Насчет исправления:
1) Не факт, что артер может исправить, если видит косяки. Для написания фика нужны мозги и клавиатура. Для рисования нужны механические навыки. Вот я, например, вижу, что налажала в рисунке со туфлями, но исправить это не могу, потому что у меня нет нужного навыки рисования туфель.
Человек правильно сказал, но это опять же если фанарт.
А вообще, большинство глубоко-глубоко в душе считают, что нарисовали\написали полное гэ и их зна это будут ненавидеть. От и сглаживают впечатление.
Так что не бесись, людей 7 млрд, а ты один
-
-
16.03.2010 в 04:14Насчет исправления:
1) Не факт, что артер может исправить, если видит косяки. Для написания фика нужны мозги и клавиатура. Для рисования нужны механические навыки. Вот я, например, вижу, что налажала в рисунке со туфлями, но исправить это не могу, потому что у меня нет нужного навыки рисования туфель.
Человек правильно сказал, но это опять же если фанарт.
А вообще, большинство глубоко-глубоко в душе считают, что нарисовали\написали полное гэ и их зна это будут ненавидеть. От и сглаживают впечатление.
Так что не бесись, людей 7 млрд, а ты один
-
-
16.03.2010 в 16:29И только. Пожалуй, я в этом особого криминала не вижу...
Кстати, оффтопом... Всегда удивляюсь, если толкают мнение, что тот, кто критикует, должен, обязан уметь сделать лучше. Лично я тут же вспоминаю поговорку, что чтобы определить, что яйцо тухлое, не обязательно уметь нести яйца.
Особенно среди художников это часто... фикрайтеры обычно стыдятся такого аргумента (особенно - контраргумента) считая его "последним прибежищем неудачника".
Смешит и обратная ситуация - в случаях, если состоявшийся автор, а то и почти-профи бульдозером наезжает на начинающего. По-моему, профи должны состязаться с другими профи, а не самоутверждаться за счет любителей...
Я бы сказала, что замечания художников-профи вообще бывают забавны. Особенно требования анатомичности в рисунке по манге, где анатомичности нет и в помине...
А вот претензии к фикам чаще всего нахожу обоснованными... но не всегда.
*ставит под сказанным большие буквы ИМХО*
-
-
16.03.2010 в 16:32-
-
16.03.2010 в 16:51Не думаю, чтобы я где-либо привирала - мне, в общем, это обычно не свойственно... Но ладно, буду считать, что мне сказали что-то типа "это ты загнула"))Определенные анатомические правила там используются)
Определенные - это точно))) Ровно настолько, насколько мангака сочтет нужным)) Могу уточнить, что если рисунок не более неанатомичен, чем соответствующие манга или аниме, и нарисован в их духе, мне лично глубоко всё равно, как это состыкуется со стилем реалистик и как такое можно нацепить на реальный скелет человека...
На всякий случай уточню: я знаю анатомию. И, честно говоря, травматологию. Призываю в свидетели свой красный диплом врача.
Но я не сужу аниме с этих позиций)))
А то бы спятила нах-
-
16.03.2010 в 18:13А вот рисование — нет. Поэтому нерисующий человек, пытающийся критиковать неплохо рисующего, выглядит как школьник, изучающий английский с пятого класса, критикующий носителя языка.
а анатомия в манге есть. Другое дело, что изображение тела там... скажем так... примитизированное. Часто нет прорисовки мускулов, например. Но от этого руки у анимешного персонажа всё так же одинаковой длины, ноги тоже, голова в точности так же посажена на шею, а руки растут из плеч, а не из лопаток.